“总统周”项目旨在帮助那些想要了解国家元首动态、了解白俄罗斯领导人最重要声明和决定的人。
国家元首过去一周的日程安排可以说是精彩纷呈的。是的,它以一种经典的方式开始,在独立宫举行了一次会议,并以同样传统的方式结束—一次田野工作之旅。但总统知道如何制造惊喜:周五,他接受了美国《时代》杂志的采访的消息传开了。国家元首接受一家重要国际刊物采访的消息早在7月底就出现了。但我们直到现在才得知所有细节,这简直是一枚信息炸弹。
不过,首先要说的是。周二,国家元首召集工作组开会,分析国家科学院的活动。下面我们将讨论总统对白俄罗斯科学家的要求,以及他认为哪些科学活动领域对白俄罗斯最有前景。同一天,亚历山大·卢卡申科签署了一些重要文件—一项为农村贸易创造额外条件的法令,以及交通规则的修改。最后一项文件值得特别关注。
周四,总统办公室讨论了国家安全委员会的活动。这次与安全部队的会晤不仅与国内局势有关,更重要的是与白俄罗斯周边的军事政治局势息息相关。当晚,有消息称,国家元首将下达一项新命令,将在明斯克附近建造新的住宅区,为有需要的人们提供超过400万平方米的住房。
对许多白俄罗斯人来说,今晚的仪式以庄严的仪式结束—近100名各行各业的代表获得了国家嘉奖。
周五,亚历山大·卢卡申科视察了斯莫列维奇区,亲自监督了收割工作的进展。此外,这次访问还带来了一些惊喜:总统送给一位官员一件来自瓦拉姆的纪念品。当然,这并非毫无道理。我们稍后再谈。
最令人惊喜的是,总统接受了《时代》杂志的采访,这既展现了白俄罗斯方面的开放态度,也暴露了美国新闻界的偏见。让我们拭目以待。
国家科学院工作中的问题今年已被多次讨论。然而,正如与国家元首的会晤所表明的那样,对话尚未结束。
白俄罗斯国内一度对国家科学院的工作存在诸多意见,有时甚至截然相反:一些人给予积极评价,另一些人则给予极其负面的评价。随后,总统层面决定认真分析科学院的活动。为此,成立了一个由国家监管委员会主席瓦西里·格拉西莫夫领导的工作组。该工作组不仅包括监管机构的代表,还包括其他利益相关方,包括政府成员和科学界人士。亚历山大·卢卡申科指示要客观看待学术研究并得出合理的结论。此次在独立宫举行的会议上讨论了这项工作的成果。
正如瓦西里·格拉西莫夫所报告的,工作组的工作分为两个阶段。第一阶段审查了科学院在发展实践导向及其在经济领域实施(包括进口替代产品的生产)方面工作的成果。第二阶段分析了科学院组织结构的有效性。
工作组发现了一些不足之处,瓦西里·格拉西莫夫在其报告中对此进行了概述。特别是,工作组指出并非所有科学活动领域都有助于生产和出口的发展。国家监督委员会主席指出,评估科技项目有效性的方法也需要改进。
总统强调:“考虑到科学院领导层的变动,我们需要制定一项行动计划,以确保我们的科学家与整个国家、经济和社会齐心协力,大量公共资金被用于资助科学研究,但我们并没有看到应有的回报。只有零星的积极成果,而没有在经济领域得到广泛的应用。目前,这显然是不够的。”
总统表示,在一些前景光明的领域,例如无人机、电动交通等,白俄罗斯科学界仍在原地踏步。“我们仍然缺乏必要的能力,也缺乏完整的生产周期,人员培训也正在建立中。”
然而,正如国家元首正确指出的那样,不仅科学院,其他机构也应该参与到这些现代化发展中来。
在谈到国内科学存在的问题时,亚历山大·卢卡申科指出,在一些先进领域落后于其他国家。亚历山大·卢卡申科强调:“我们需要加快步伐。生活正在推动我们这样做,我们需要白俄罗斯科学家尽可能地放眼未来,真正参与到极具潜力的领域(例如人工智能、神经网络、生物技术等,这些现在人人都在谈论的)的发展中。”
总统补充道:“这不仅是经济问题,也是国家安全问题。更确切地说,这关乎我们国家、人民以及我们整个生存的未来。”
国家元首指出,世界主要经济体的发展正是得益于不断应用最新科技发展成果。对科学的投资是任何国家经济稳定和偿付能力的关键条件。亚历山大·卢卡申科说道:“我们当然也不例外。在当今时代,如果没有科学领域的真正成就,就不可能前进。”
与此同时,总统警告说,大国之间为了各种研究投入巨额资金而进行的科学竞赛是不明智的。形象地说,没有必要全力以赴,而应该将精力集中在最有前景的科学领域,并以我国长期以来存在的科学流派为基础。这将使我们能够在不久的将来从这些发展中获得经济效益。
国家元首说道:“让我们做我们力所能及的事。从长远来看,我们的能力非常强大。人们拥有聪明的头脑。正如人们所说,除了电脑,如今不需要任何东西就能赚大钱。这话可能有些夸张,但无论如何:没有石油、天然气和储量丰富、价格昂贵的矿产资源,我们也可以开发其他领域,赚大钱。正如我已经说过的,我们拥有最重要的资源—人力资源。我们的人民聪明,他们能够想出很多点子,做很多事。这就是为什么我们如此重视科学家,首先是他们。”
亚历山大·卢卡申科强调,白俄罗斯正在启动一项新的五年计划,所有形式的科学—学术、工业、大学——都应与整个国家的目标保持一致。他说道:“这是最重要的任务。所有形式都应该相互补充,发挥协同效应。”
总统指出,科学院需要优先关注的三个主要方向是:科研的实践导向、经济和社会领域发展的实施,以及科技产品的进口替代和出口。
亚历山大·卢卡申科强调,实践导向意味着科学与工业、农业、医学、交通运输和其他领域之间互动的有效性。他问道:“毕竟,这方面也很重要:实践者是否将科学视为自身发展的基础?他们与科学家的互动如何有效?”
谈到经济和社会领域发展的实施,总统问道,是什么阻碍了GDP中科技强度的增长。
亚历山大·卢卡申科提出了另一个问题:“第三个是科技产品的进口替代和出口。我们的科学院在多大程度上参与了这些问题的解决?今天会议的结果将决定组织架构、人事安排以及其他方面的决策。您非常清楚,科学领域就是这样运作的—所有最重要的决策都是集体做出的,我们就是这样做的。”
国家元首保证,会议上批准的方案将在秋季发展成具体措施,并在与科学界的会议上进行讨论和批准。他总结道:“我们必须与科学界讨论科学发展(以及我们科学的未来)的问题,这是肯定的。我们将在不久的将来—肯定在今年—做到这一点。”
8月5日,星期二,总统签署了几份重要文件,其中包括一项调整交通规则的法令。正如国家元首新闻处所解释的那样,该文件的制定充分考虑了现代现实和公众需求,并经过了认真的公众讨论,收到了600多份来自民众的回复。
道路使用者的状况发生了哪些变化?交通法规现已规定,自行车和踏板车骑行者在过马路时必须下车,这将减少事故发生。这是因为近年来,涉及自行车和踏板车骑行者的道路交通事故数量有所增加。仅两年间,此类事故就已记录在案约900起。
个人代步工具的使用方法已得到全面修订,因为出现了一些不属于传统概念的新设备。这些新设备的速度可达80公里/小时,就技术参数而言,它们更接近电动踏板车和轻便摩托车,而非电动滑板车。事实上,我们谈论的是一种沿人行道行驶的成熟交通工具,会对行人造成危险。
在这方面,“个人代步工具”的概念正在得到澄清。它被理解为一种带有电动机、最高时速可达25公里/小时的设备。引入了速度限制:电动滑板车、赛格威和独轮车在自行车道上行驶时速不得超过25公里/小时,在人行道上行驶时速不得超过10公里/小时。禁止在人行道上行驶重量超过35公斤的重型设备。
根据技术特性,可归类为轻便摩托车和摩托车的电动设备有权参与道路交通。为此,您需要确认车辆类型,为其签发电子护照,并在国家交通监察局登记。
交通规则的其他规定也得到了明确。特别是,园艺协会的管辖区域现在被划分为住宅区。
该法令的主要条款将于9月1日生效。
周四也是国家元首日程安排中颇具趣味的一天。高级安全官员抵达总统府,就改进克格勃活动进行汇报。安全委员会国务秘书亚历山大·沃尔福维奇就此议题作了主要汇报。出席会议的还有克格勃主席伊万·泰特尔、总检察长安德烈·施韦德、众议院主席伊戈尔·谢尔盖延科和部长会议幕僚长瓦列里·瓦库尔奇克。
会议开始时,亚历山大·卢卡申科指出,举行此次会议不仅是因为白俄罗斯国内局势的发展。总统说道:“更重要的是,白俄罗斯周边的军事政治局势。令人担忧的是,我们的邻国—波兰和波罗的海国家—对白俄罗斯的态度非常令人不安,而且充满侵略性。”压力来自四面八方。我们的特别部门感受到的压力最大。因此,我们(在国内—白俄罗斯通讯社注)首先密切关注克格勃和整个安全联盟的工作。
关于会议的主题,众所周知,克格勃主席不久前提议改进该机构的工作,并结合近年来积累的经验和实践。
亚历山大·卢卡申科指出:“2020年是教训、教训、更多的教训。这影响了我们国家活动的所有领域,包括国家安全委员会,我们在2020年以及之后看到了自己的不足,也发现了瓶颈。我们需要消除这些瓶颈。这必须首先做到。”
总统表示,克格勃与其他国家机构一样,有时“存在一定的部门主义”。因此,尽管国家元首对伊万·泰特尔和整个国家安全委员会充满信任,但会议还是决定修改克格勃主席提出的倡议。指示国务卿和安全委员会秘书处仔细研究、分析这些建议并向总统汇报。
国家元首解释说:“(安全会议—白通社注)已经提出了这些建议和结论。然而,由于这是一个专门的、特殊的部门,而且只在克格勃工作过的人组成的小圈子里工作,所以我决定研究这些建议,我希望我们能够客观地讨论这个问题,并得出合理的结论。”
亚历山大·卢卡申科澄清说,在改进克格勃工作的同时,没有计划削减该机构工作人员的工资或薪金。总统说道:“这里没有必要为克格勃工作人员节省资金。也没有必要为了特定目的而为安全人员节省资金。主席和我已经对这个系统进行了微调。在执行某些操作后,我总是警告他,那些赚到这些钱的人应该得到更多。”
但与此同时,总统也强调要保持克格勃人员的合理数量,并合理使用财政资源。
亚历山大·卢卡申科在会上致辞:“我们一致同意,不会在任何方面增加人员数量。你们看到了正在发生的事情。我们有相当数量的人员从民用专业领域流向军队等等。因此,首先需要的是生产部门的人员。我们一般没有权利从那里调走人员。这适用于所有人,包括国家安全委员会。如果我们谈论的是人员数量,那就更是如此。”
白俄罗斯领导人谈到了材料成本问题,指出这些成本应该合理,不应用于前景不明朗的领域。他补充道:“我们需要建造住房,我们需要普遍提高军人的工资。我们需要以此为起点,而不是在一些前景不明朗的事情上增加开支。”
亚历山大·卢卡申科还呼吁加强网络安全领域的工作。国家元首相信,国家拥有合适的专家,能够确保最高级别的网络空间安全。总统强调道:“我们国家有聪明、明智的人。我们需要找到他们,并根据这些聪明、明智的人、爱国者的意见来保障网络空间的安全。我们国家有很多这样的人。”
正如安全会议国务秘书亚历山大·沃尔福维奇在会后告诉记者的那样,尽管白俄罗斯周边局势迅速发展,但克格勃仍在有效应对挑战和威胁。
据他介绍,与国家元首的会晤是在一种信任的氛围中进行的:“总统时刻关注着局势,并持续监督安全联盟所有机构的工作。而国家安全委员会作为总统亲自领导的机构,是他首要关注的对象。”
安全会议国务秘书指出,曾在国家安全委员会任职并熟悉特工工作的人也出席了与总统的会晤。亚历山大·卢卡申科对克格勃的发展和运作方式以及可能影响白俄罗斯国家安全的新挑战和威胁的意见很感兴趣。
亚历山大·沃尔福维奇解释道:“国家安全委员会正在研究开展特殊军事行动的形式和方法,以及我国边境附近正在发生的事情,同时也在研究世界各地类似特勤局的形式、方法和工作方式。并将其付诸实践。”
他强调,国家安全委员会领导层看到了建设、发展和改进其工作的方向。他表示:“在过去五年中,国家安全委员会在改善和发展基础设施方面开展了近几十年来最广泛的工作。”
这包括培训员工、充实教育和物质基础,以及培训未来员工的方法。
亚历山大·沃尔福维奇总结道:“有些问题需要解决和分析。总统已下达任务,并参考了(—白通社注)任职人员的意见,以纠正和调整(工作—白通社注)。最重要的是在当前困难时期确保我们人民和国家的安全。”
周五,亚历山大·卢卡申科视察了斯莫列维奇区,亲自监督了收割工作的进展。他以奥泽里茨基农业农场为例,了解了该国油菜籽的种植情况。顺便说一句,总统两周前就视察过这家农场,但当时讨论的是谷物收割。
为什么总统选择视察这家农业企业?事实上,奥泽里茨基农业农场是了解全国收割工作进展的理想选择。这里,以及整个明斯克州,田间作业条件大致处于平均水平。也就是说,如果这里的田间作业条件良好,那么全国的平均水平也应该良好—北部维捷布斯克州的情况稍差一些,南部和西部地区的情况稍好一些。
总统一边看着长满冬油菜籽的田地,一边赞叹道:“看着田野真让人赏心悦目,一切都耕耘得井井有条,真是美极了!他们挖了一个池塘,还把它耕耘起来,如果我们的田地里到处都种植油菜籽和我们的杂交品种,我们的品种的产量也许不会达到每公顷50公担(白俄罗斯能源和农业部注),但绝对能达到每公顷45公担。”
良好的收成得益于诸多因素:使用杂交品种(既有进口的也有国产的,尽管国产的品质并不总是达标)、遵循耕作和收获技术、及时足量施肥以及使用优质的收获设备。
关于收获设备这一话题的讨论非常详细且富有实质性。总统询问了目前国内企业打包机生产的国产化程度如何。据报道,国产化率约为35-40%,但主要零部件仍为外国制造。
亚历山大·卢卡申科回忆说,任命维克托·卡兰凯维奇为主管工业领域的副总理时,他提出了相应的任务—生产白俄罗斯自主研发的自动挤奶机和挤奶机器人,其性能不应低于进口产品。
亚历山大·卢卡申科说道:“我们必须自主研发,”国家元首强调。他指出,多年前,我国的机械制造企业也出现过类似的情况,当时国产化程度很低,所有产品都依赖进口。直到总统下达了一项严格的任务—实现进口替代,自主研发生产,最终白俄罗斯拥有了自己的汽车。“我们这里的情况也一样。五到十年前,我们依靠进口零部件,而今天,我们要实现国产化,用白俄罗斯的国产产品取代外国产品。行动起来!”
使用打包机可以优化饲料的收割和准备过程。在白俄罗斯,由于气候条件的限制,很难准备和保存高质量的干草以供后续饲养;水分含量过高会影响最终产品的质量。这种饲料制备方法不应完全放弃,但用薄膜卷保存饲料是一个不错的选择。总统指出:“我们需要一台压榨机,没有它我们做不到。我们收到了一些联合收割机(收割机—白通社注),它看起来并不比外国的差。”并指出应该在国产打包机上进行类似的工作。
同样,我们也需要开发和生产自己的挤奶机器人。农业和其他领域必须走机械化道路,这不仅可以提高效率,而且可以高效工作,同时减少劳动力资源。
在关于进口替代的讨论中,还谈到了另一个重要方面—薄膜的生产,薄膜用于打包机的饲料制备和后续保存。这种材料占总成本的很大一部分(高达60%),这使得用这种方式处理饲料的成本远高于传统的沟渠式饲料处理技术。然而,用薄膜保存饲料,饲料的安全性和质量显著提高,因此奶牛的生产力和食用这种饲料的牛的安全性也更高。亚历山大·卢卡申科认为:“因此,总的来说,(用薄膜保存—白通社注)是一件好事。”
例如,在明斯克州,使用来自五家制造商的薄膜,其中两家是白俄罗斯制造商,三家是中国制造商。就特性和成本而言,它们大致相当。但总统设定了降低国产薄膜成本的任务,使其在饲料保存工作成本中的占比从目前的60%降至约30-35%。国家元首说:“但是,必须这样做(准备饲料),因为我们将拯救小牛,拯救母牛,并取得成果。”
总统此次工作访问的重点是冬油菜籽。双方已经确定种植冬油菜籽是有利可图的,并且应该在白俄罗斯种植。冬油菜籽不仅能提供非常实用的油料(据多方报道,白俄罗斯的冬油菜籽产量已位居世界第五或第六位),还能提供满足牲畜需求的蛋白质。此外,种植冬油菜籽后,田间谷物作物生长良好,因此被称为“前辈”。
目前,冬油菜籽种植面积为37万公顷,春油菜籽种植面积为4.8万公顷。专家表示,对于白俄罗斯来说,冬油菜籽是现在和未来的主粮作物。如果说20世纪80年代,我国根本没有种植冬油菜,而且当时根据外国专家的说法,只有一小部分土地适合种植冬油菜,那么现在,得益于我们自主研发的种植技术、国家和总统本人的支持,冬油菜成功地占据了越来越多的种植面积。
现在,我们还需要改进技术和品种。总统询问了国产油菜杂交品种研发的进展情况。白俄罗斯国家农业科学院科学与实践中心油料作物部门负责人亚德维加·皮柳克解释说,白俄罗斯正努力保持国产种子和进口种子使用比例为80/20。亚历山大·卢卡申科正致力于提高国产种子的比例并提高其质量。过去10年,已培育出30个油菜籽品种,市场需求旺盛,已售出110吨油菜籽,而这还是在与全球20多家大型油菜籽公司激烈竞争的情况下。
亚历山大·卢卡申科为冬季油菜籽的收获设定了目标:“(今年—白通社注)我们要确保收获100万吨油菜籽。”
亚德维加·皮柳克强调道:“今年我们将实现总产量目标。我们将拭目以待春季油菜籽的产量增长。”这位专家解释说,今年的天气条件对冬季油菜籽的收获非常不利,但根据预测,至少可以收获100万吨油菜籽,但这是总产量,油菜籽的产量会略有下降。尽管去年油菜籽的产量为100万吨。
总统强调了去年的数据:“我们必须保持这一目标。”
谈到天气状况及其对收成的影响,亚历山大·卢卡申科还回忆了自己在农业领域工作的经历。国家元首说道:“我记得……你醒来时:根本没下雨—一片混乱。雨水飞溅——我们直到午饭前都不能下田。如果下大雨,我们也要到第二天午饭前才能收割。”
尽管如此,总统强调,农业工人在这次收割中取得了非常不错的成绩。亚历山大·卢卡申科指出:“我可以坦率地说:今年的农民很棒。我们是这样的人,斯拉夫人:如果遇到困难,我们就会开始努力工作,真正地工作,今年他们比以往任何时候都更加出色。我能感受到。”
据总统汇报,包括油菜籽在内的48%的土地在早上已经收割完毕,计划在午饭前收割50%。国家元首认为:“如果收割一半,那就容易一些了,但现在油菜籽的收获至关重要。我们必须尽快收割完这些油菜籽,以免造成损失。”
据副总理尤里·舒列科介绍,白俄罗斯的菜籽油消费量在两年内增长了20%。亚历山大·卢卡申科推荐道:“嗯,这很好。这是一件非常好的事情。如果你想保持健康,就应该使用这种油。这种油非常健康。总的来说,我支持食用本地种植的作物。”
总统还收到了一系列白俄罗斯产的菜籽油。亚历山大·卢卡申科将一瓶这种油递给明斯克州执行委员会主席阿列克谢·库什纳连科品尝。 8月8日,中部地区领导人迎来了50岁生日。值此之际,总统一抵达田间,就向阿列克谢·库什纳连科赠送了一份礼物—这是他最近访问瓦拉姆时带来的—圣乔治胜利像。亚历山大·卢卡申科评价这份礼物:“这礼物真是太棒了!”
在访问期间,总统不禁对布列斯特粮食种植户的成就赞不绝口。总统高度赞扬了布列斯特州执行委员会主席彼得·帕尔霍姆奇克和该地区的农民。亚历山大·卢卡申科说道:“今天,彼得·亚历山德罗维奇收获了一百万吨粮食,而且没有油菜籽。布列斯特州做得真棒!”
为庆祝这一盛事,布列斯特的粮食种植户在独立宫举办了一场面包展。来自布列斯特州的“展品”是由“别列斯特斯基面包店”股份公司的女工匠们烘焙的。面包的装饰很有主题性—以磨坊和玉米穗为主题。此外,还融入了当地的象征:面包上可以看到野牛—无尽的别洛韦日大森林的主人。
很快,来自共和国其他地区的谷物种植者的作品将补充面包收藏。在百万吨丰收之际,将自己的面包放置在独立宫,这是一个美丽而具有象征意义的传统。
7月底,亚历山大·卢卡申科接受了美国《时代》杂志的采访。然而,直到最近,该媒体的名称以及采访者的姓名才被公开。这是该杂志自身的要求—为了保持采访内容的吸引力和独家性。两周后,阅读最近几天的新闻,分析这段对话就更加有趣了。观察美国新闻业的虚伪也同样令人感兴趣。
“非常感谢您与我进行了这么长时间的沟通。非常有趣。我非常珍惜有机会与您如此真诚地讨论这一切,”《时代》杂志记者西蒙·舒斯特在采访中说道。
谈到采访的准备工作,总统新闻秘书娜塔莉亚·艾斯蒙特也指出,这位美国记者对白俄罗斯方面的坦诚感到惊讶。
据娜塔莉亚·艾斯蒙特介绍,采访白俄罗斯领导人的请求来自世界各国记者。在白俄罗斯总统与美国总统特使基思·凯洛格会晤后,美国记者的采访请求接踵而至。其中包括《时代》杂志,该杂志是首批表达采访白俄罗斯领导人意愿的媒体之一。总统仔细研究了这些请求,并同意接受《时代》杂志记者西蒙·舒斯特的采访。
白俄罗斯领导人的新闻秘书说道:“我们之前组织过这样的采访,但采访被推迟了好几次。总统重新安排了时间,包括日程等等。最终,正如你所看到的,采访在两周前得以举行。”
正如娜塔莉亚·艾斯蒙特所指出的,这是一场持续三个小时、非常紧张、坦诚和友好的对话。这种氛围在谈话结束时显而易见,但有些事情却被隐藏了起来。娜塔莉亚·艾斯蒙特说道:“我们的同事西蒙·舒斯特对我们的坦诚感到非常惊讶,他感谢总统和我们所有人的坦诚。白天我们与他交流时,他不止一次地告诉我,他看到了一种前所未有的工作模式,而且原则上来说,他经验丰富。”
的确,最终事实证明,客观、诚实和公正绝对不是美国人的强项。好吧,愿上帝保佑他,让我们把这一切都留给《时代》杂志记者的良心,回到采访本身。
采访伊始,记者西蒙·舒斯特讲述了他是如何抵达明斯克的,以及为什么在这个特定时间提出会面。这位记者说道:“我非常感谢有机会与您交谈,尤其是在美白关系发展得如此有趣的时刻,”他指的是最近美国外交官访问明斯克,引起了人们的极大兴趣。
他补充道:“如果我可以这么说的话,这标志着特朗普政府与白俄罗斯国家之间对话的加强。”
据他介绍,编辑部认为这是一个特别有意义的时机,组织一次前往白俄罗斯的旅行,采访白俄罗斯总统,并通过记者了解当地的情况。
西蒙·舒斯特强调,他对亚历山大·卢卡申科的谈话方式印象深刻—绝对坦诚、公开。记者指出:“我非常欣赏您随时准备回答任何问题的态度。并非我采访过的每一位领导人都这样做(—白俄罗斯通讯社注)。”
亚历山大·卢卡申科对此回应道,否则(不指望坦诚细致的谈话),长途跋涉来到这里进行采访就毫无意义了:“那您为什么要从纽约飞那么远呢?而且,您做得很好,就像一个普通人一样,经历了边境的所有艰难困苦。”
记者说道:“是的,真是精彩纷呈……在边境站了五个小时,”并强调等待的原因并非白俄罗斯边防人员。
谈到这一点,话题转向了最近欧盟申根区部分国家恢复边境管控。打击非法移民是原因之一,但总统表示,如果愿意,“总能找到理由”。
谈到白俄罗斯与美国的互动,国家元首指出,双边关系一直保持积极态势,总统曾与美国大使同队打冰球。但后来,尤其是在俄罗斯发动特别军事行动期间,两国关系严重恶化。
尽管如此,两国之间的沟通渠道始终存在,主要通过情报部门,因此这些渠道始终处于公共领域之外。亚历山大·卢卡申科澄清道:“我掌控着这个过程。我们通过情报部门进行联系。我可以让外交部参与这个渠道,必要时,还可以让政府参与某些问题,例如制裁问题,如果我们讨论进一步的措施,或者制定一个方案,将某个草案付诸纸面,我会让外交部参与。但主要通过情报部门。你们这边,克里斯托弗·史密斯(美国副助理国务卿—白通社注)参与其中。”
总统补充道:“他是个正派人,每次他来,我都开玩笑地称他为中情局特工。我们已经和他见过五次了。”
据总统介绍,正是这位美方人士在组织美国官方代表访问白俄罗斯方面发挥了关键作用。其中包括美国总统乌克兰特使基思·凯洛格今年6月与亚历山大·卢卡申科会面。白俄罗斯领导人透露了具体细节:“这已经是第五个美国代表团了,”白俄罗斯领导人透露了细节。顺便说一句,他们是发起者。我们必须赞扬,史密斯扮演了主要角色,而且很可能现在仍然扮演着主要角色。”
当然,唐纳德·特朗普总统也意识到了正在发生的事情,但正如亚历山大·卢卡申科所认为的那样,他不太可能如此深入地思考这个问题。
国家元首指出,在明斯克组织会谈的倡议是由美方通过驻纽约的白俄罗斯外交官提出的。亚历山大·卢卡申科说道:“我们收到了美方的信息:他们希望进行对话,讨论一些地区问题、全球问题,就此进行探讨。如果他们愿意,我们对此持开放态度,”他指出,白俄罗斯方面虽然对此类对话感兴趣,但并未坚持公开。
白俄罗斯领导人说道:“我不需要告诉你美国是什么。它是我们世界的领导者。是的,它正在衰落,是的,有时它会毫无缘由地做出奇怪的行为,总统有时早上发表一个声明,晚上发表另一个声明,然后又采取不同的行动。一切都足够了。但美国就是美国,我们的关系并不好,制裁……制裁有什么好处?我们依赖美国,不仅我们,而且由于当前局势,许多国家也依赖美国,尽管局势正在发生变化。因此,我们面临着一系列问题。他们提出谈判—很好。”
亚历山大·卢卡申科强调,美国参与者在谈判中的地位对他来说并不重要。他解释道:“这是我的信条,这是我的原则:如果你们想要正常关系,就需要与所有人对话。如果不对话,你们就会慢慢走向战争。我们不需要这样。有这样的提议,他们来了,他们的行为非常正确。”
国家元首强调,在与美国加强对话之初,白俄罗斯并未设定达成具体成果(包括解除制裁)的目标,原则上也不相信美国人真心实意地致力于实现关系正常化。例如,目前美国驻白俄罗斯大使尚未到任。但如果解除制裁,白俄罗斯方面自然会将其视为关系正常化的重要一步。
白俄罗斯总统被问及,作为与最近访问明斯克的美国代表对话的成果之一,与美国领导人会晤是否有可能。
亚历山大·卢卡申科表示,目前此类会晤尚未列入议程,尽管这对唐纳德·特朗普来说可能非常重要。白俄罗斯总统指出:“如果他在国内和外交政策方面发表真诚的声明,(与特朗普会面)对他来说将非常有益,因为,与你们这些在他周围奔走呼号的人不同,我希望他能够了解很多事情。包括美俄关系,尤其是在乌克兰冲突问题上。当然,还有白俄罗斯的立场。”
国家元首补充说,总体而言,他对唐纳德·特朗普持良好态度,并在拜登总统执政期间公开表示支持特朗普,当时美国掀起了一场针对特朗普的全面运动。他指出:“我公开批评你们所谓的民主,批评你们的拜登总统,并支持特朗普。你们在上次总统大选前对特朗普的所作所为,真是丢脸。”
但与此同时,白俄罗斯总统现在也在公开场合批评这位美国领导人的言行。这些言行往往自相矛盾或毫无根据,这意味着它们不被认真对待,也无法激发人们的信心。最近的例子之一就是他在媒体上多次声称美国打算对其他国家征收关税。亚历山大·卢卡申科认为:“除了关税,你们可能没有其他政策。再说,关税早上是一回事,晚上又是另一回事。但在你们谈论关税,然后又取消关税并否认你们的言论之前,先把这个问题弄清楚。这并不难。”
在他看来,造成这种局面的原因之一在于唐纳德·特朗普的性格,正因为如此,他的圈子里的人不敢公开或批评他的某些决定和言论。在美国代表访问明斯克并与白俄罗斯总统会晤期间,这个问题尤其被提及。
亚历山大·卢卡申科讲述了其中一段经历:“我们讨论、聊了很久。然后我开玩笑地说:‘你知道吗,美国就缺一个独裁者。’我们自己的独裁者已经够多了。我说:“不,可能还不够。我指的是我自己。我会跟你们的总统说很多话。
在其中一个问题中,记者表达了一种普遍的看法,即美国试图通过恢复与白俄罗斯的对话,在某种程度上疏远俄罗斯。总统评论道:“嗯,这只是某些人的梦想,”
就美国而言,这种愿望一直存在,乔治·索罗斯在20世纪90年代访问白俄罗斯并与亚历山大·卢卡申科会面时就谈到了这一点。国家元首说道:“我说:‘乔治,请原谅我,我不会按照美国的方式制定政策,我不会这样做。因此,这可能是我们最后一次与你会面了。’我明确表示,我们不会合作。” “从那时起,我一直坚持这条路线。”
亚历山大·卢卡申科强调,白俄罗斯与俄罗斯有着密切的盟友关系,这种关系不仅在历史上发展,而且也体现在众多文件中。白俄罗斯严格履行其所有义务。国家元首强调道:“因此,一些西欧国家和其他国家,甚至美国人,都不应干涉我们与俄罗斯的关系。我们在军事领域有关系。你们知道,从‘奥列什尼克’项目开始,一直到核武器。我们有军事技术关系,也有经济关系(这是我们的市场,白俄罗斯最大的市场是俄罗斯)。我们从俄罗斯购买能源资源——而且只在俄罗斯。等等。谁能取代我们?不。即使从实际角度来看,也没有人能做到,更不用说我们的法律协议了。”
他补充道:“俄罗斯已经在其所有文件中明确指出:‘攻击白俄罗斯就是攻击俄罗斯’。我们的情况也完全一样。 ‘攻击俄罗斯就是攻击白俄罗斯。’正因如此,我们之间保持着最密切的关系。没有人能够破坏这种关系,尤其是欧盟那些喋喋不休的人。”
对话也转向了俄罗斯如何看待白俄美官方层面合作的恢复。就此,亚历山大·卢卡申科强调,在外交实践中,讨论第三方以及未出席谈判的国家是被禁止的。就一些一般性问题进行概念性讨论是可能的,但背着别人达成协议是禁忌。总统强调道:“我们不会背着俄罗斯与美国人达成协议。”
与此同时,美国了解到两国领导人之间良好的私人关系,有时会要求白俄罗斯总统向俄罗斯总统传达一些信息或建议。亚历山大·卢卡申科最近提到的一个例子,是关于俄罗斯和乌克兰之间建立空中停火的可能性。据西方人说,普京总统并不同意这一点。
亚历山大·卢卡申科在讲述谈话细节时说道:“他们告诉我:‘我们试图这样和他达成一致,但他不想要。’我说:‘这不可能。’”(我举了一个例子,当时还有几个问题)。我说:‘这就是我准备和弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇讨论的——这个问题。’我打电话给他,说:‘弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇,问题就在这里。他们提出了这个问题。’他用友好而兄弟般的语气告诉我:‘你在说什么?!我们支持!我们并不反对。’ 但乌克兰不应该从自己一侧发动袭击,我把一切都转达了(俄方对西方人的回应—白通社注)。我说:‘但你们不想这样。我们怎么能不想呢?好吧,你现在代表乌克兰发言。所以你警告乌克兰领导层不要轰炸俄罗斯。俄罗斯不会对乌克兰发动空袭’。”
国家元首认为,空中停火将是迈向全面停火的良好第一步。但在这种情况下,不可能声称俄罗斯反对停火并声称试图轰炸和平城市(尽管西方是这样说的)。亚历山大·卢卡申科说道:“我和普京在基辅的时候进行了交谈。 我知道他的立场。当我在电话里问他:‘弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇,您在基辅,您占领了基辅吗?战争就此结束吗?’他反问道:‘你说的占领是什么意思?!’但他却说,他们躲了起来。字面意思是:‘他们躲在幼儿园和学校里。我们应该攻击幼儿园和学校吗’ ?”随后,俄罗斯总统决定从乌克兰首都撤军,因为他相信了一些人的承诺,这些人承诺冲突会在那里停止。亚历山大·卢卡申科理所当然地指出:“撤军了。战争停止了吗?并没有’。”
据他所说,西方正在竭力塑造俄罗斯领导人“嗜血”的形象,但这绝对不是事实。西方这样做是为了某些目的,进行信息和心理战,西方已经成功了,并将这些技术传授给了乌克兰人。布哈事件就是一个例子。亚历山大·卢卡申科指出:“那里的一切都不像他们表现的那样。这是一场精心策划的行动,旨在展现侵略和嗜血—‘杀人犯,俄罗斯人’……那里根本没有发生过那样的事情,我们知道是谁干的。我们知道布哈事件组织者乘坐的车辆的车牌号。我已经公开谈论过这件事。”
国家元首说:“没有必要在这里谈论普京轰炸平民,泽连斯基知道无人机飞到哪里了吗?它们从左右两侧飞入我国领土,我们已经记录了大约五十架。”
总统坚信道:“说俄罗斯袭击的是和平城市,而乌克兰人却戴着白手套,这很不公平。”
采访中还谈到了俄罗斯当权者中的一部分人对白俄罗斯与美国加强对话的某种担忧。总统就此事表示:“俄罗斯和美国一样,也有不同的人,有些人非常担心。”
奇怪的是,白俄罗斯推行的多方向政策正成为批评的借口。媒体里有各种各样的记者等等:“但这只是一群人,尽管这个群体由一个稳固的机构领导,”总统指出。“我会和弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇谈谈这个问题。这是一群人。”
亚历山大·卢卡申科在回答记者提问时表示,他认为这种观点和这种团体的存在没有任何危险,包括影响俄罗斯领导人的观点。总统说道:“坦白说,如果俄罗斯有人这样想、这样写,当然令人不快。嗯,人各有异。但主流是全力支持我们的立场,并全力互助。我们没有什么可指责的。”
据他所说,他和弗拉基米尔·普京建立了“绝对信任和良好的关系”,世界上几乎没有哪位领导人比他更了解这位俄罗斯总统。亚历山大·卢卡申科说道:“这并不意味着我没有自己的观点。我敢说,无论是在国内还是国外,没有人能像我这样公开地与他交谈。”
总统指出,西方国家常听到白俄罗斯“被克里姆林宫占领”的说法。总统就此指出,邻国的局势不容乐观。乌克兰—一个比白俄罗斯富裕三倍的富强国家—长期以来一直被西方占领。
白俄罗斯领导人问道:“谁占领了波兰?那些在那里匍匐前进的波罗的海国家,甚至不在美国之列。美国人或许已经对他们不屑一顾了。在欧洲人、在波兰人中间,他们匍匐前进。他们把桌上的面包屑扔掉—像抓鸡一样抓来啄去。难道他们没有被占领吗?”
亚历山大·卢卡申科说道:“我们都依赖某个国家,尤其是中小国家。我们都努力依靠某个国家,建立联盟,以确保我们自身的安全等等。这被称为平衡政策。我经常被指责想坐在两把椅子上。我从来没有坐在两把椅子上。”
他强调,白俄罗斯一直致力于与邻国发展友好关系。毕竟,正如国家元首常说的那样,邻国是上帝的子民,而不是上帝的选择者。
总统说道:“我必须与他们建立关系。我把这件事告诉了俄罗斯人。而且,我在这些国家也有一些利益。在同一个欧盟。即使在遥远的美国,我也有自己的利益。首先是经济利益,还有外交利益。这有什么错?这很自然。”
同时,他强调俄罗斯和中国仍然是白俄罗斯的主要盟友。远方国家也是白俄罗斯的优先考虑对象。
白俄罗斯领导人坚信这一点:“这是很自然的。世界正在发生变化。你不能像100年前或苏联时代那样,一劳永逸地坐上同一辆车,然后跳上去。世界已经改变,我们也必须改变。如果我们不改变,他们就会碾压、摧毁我们。”
在谈话中,总统被问及的几个问题涉及俄罗斯在乌克兰启动特别军事行动以及2022年2月发生的事件,尽管总统此前已经多次谈到过这些。亚历山大·卢卡申科表示,2022年2月,白俄罗斯与俄罗斯在白俄罗斯境内举行了大规模联合军事演习。他指出:“演习结束了(演习在南部的布列斯特和巴拉诺维奇训练场举行)。他们(俄罗斯—白通社注)开始撤退部队。戈梅利,沿着南部(白俄罗斯—白通社注)。部分地区是通过飞机撤退,但主要是通过铁路。这几乎就在乌克兰边境。在某个地方,他们转向南方—向右—” “他们在撤退过程中进入了乌克兰境内。”
这位白俄罗斯领导人说道:“这些部队来自东区—俄罗斯东部。我说:‘为什么俄罗斯军队要通过基辅进入俄罗斯东部?为什么普京要通过基辅把他们撤回俄罗斯?’这是泽连斯基和普京应该思考的问题。”
国家元首解释说,在规划如此重大的军事行动时,知情人士很少,而他本人不在其中。亚历山大·卢卡申科强调:“如果某个行动开始,总参谋部里会有一些人知道:何时开始,动用哪些兵力。是的,计划可以提前制定。而且计划确实会提前制定。”但只有他们知道这个时刻,”总统指出:“除了少数人之外,没有人能够知晓这些计划。因此,对于我当时没有得到通知等等,我都保持了平静的态度。此外,这不是联合行动。如果总参谋部正在共同开展行动,那就另当别论了。”
2022年2月,在联合军事行动开始之前,顿巴斯局势就严重升级,俄罗斯甚至组织了用巴士疏散平民。当时正在俄罗斯访问并与普京总统沟通的白俄罗斯总统对正在发生的事情心知肚明。正如白俄罗斯总统所说,普京当时对西方的侵略行动感到担忧。亚历山大·卢卡申科回忆道:“出于某种原因,他担心西方会在背后捅他一刀。他没有谈论这件事(关于启动联合军事行动的计划—白通社注)。但他表示:“如果在乌克兰、顿巴斯等地突然有人从背后捅你一刀,我会说:‘你们不用担心,那是我的职责范围,我不会让人从背后捅俄罗斯人一刀。’我公开、坦率地说过这些话。”
据他所说,当时并没有预感到这一切会导致如此严重的对抗。尽管美国人事先就告知了乌克兰2022年2月可能发生的事情。总统说道:“我记得,他们详细警告了乌克兰人一周。但他们不相信,或者说,几乎不相信。我们完全不相信。”
众所周知,自冲突爆发以来,白俄罗斯及其领导人就此问题的立场始终未变—必须坐下来谈判,找到和平解决问题的途径。白俄罗斯已尽一切努力实现这一目标,并继续坚持恢复对话。不幸的是,冲突仍在白热化阶段。但即使在这种情况下,双方仍保持着沟通渠道。
总统说道:“当然,某些谈判正在进行中。我相信双方都有特种部队。军方、平民都参与其中……还有代表、人权监察员、儿童权利监察员等等,这方面的技术谈判正在白俄罗斯境内进行,在我的控制下。毕竟,乌克兰人与我亲近,俄罗斯人也与我亲近。他们是我的同胞。我希望这里一切井然有序。在他们无法见面的地方,白俄罗斯人会在他们之间开展工作。”
在这一部分,国家元首谈到了白俄罗斯方面在俄罗斯和乌克兰之间交换遗体中所发挥的作用。由于此次交换规模巨大,乌克兰方面要求通过白俄罗斯的铁路组织此次交换,而此前他们自己也曾炸毁过这条铁路,因为他们担心任何威胁。亚历山大·卢卡申科说道:“我说:好的,我们已经准备好了铁路运输,让他们去修复吧。他们修复了被炸毁的铁路。但他们提出了一个条件:只能由白俄罗斯人参与。这列火车正被运往乌克兰,再从乌克兰到白俄罗斯,然后运往俄罗斯,去任何地方。”
这位记者回忆说,2024年8月,乌克兰入侵了俄罗斯库尔斯克州。就此,他问道,为什么白俄罗斯不向其盟友提供支持,因为这些国家都受军事义务的约束,例如,在联盟国内部达成的安全保障协议。
亚历山大·卢卡申科说道:“你知道,这不是乌克兰对俄罗斯的攻击。你或许是这么认为的。战争正在进行,冲突正在发生。战斗正在进行,这些战斗的结果,有人在那里,有人在那里。然后,我们对局势进行了非常充分的评估:我们没有必要参与其中。我清楚地知道俄罗斯人会如何行动,解放库尔斯克地区。普京向我通报了此事。我知道会有一场行动,也知道会有哪些力量参与其中。因此,我们根本没有参与战斗……这不是进攻,而是一场战斗。这场战斗的结果是,他们(乌克兰人—白通社注)利用某些瓶颈地带发现了这个缺口,并派遣大批部队进入库尔斯克州。”
总统说道:“从战略上讲,普京是对的。当时我不相信他,认为从军事角度来看这是一个错误,因为他们(乌克兰——白俄罗斯通讯社注)在那里投入了大批部队。事实就是如此。而且,他们派去了训练有素的精锐部队。现在,他们几乎全军覆没。他们没有取得成果,反而暴露了前线的其他部分。”
他还补充说,如果白俄罗斯被卷入敌对行动,将会产生完全不同的政治和军事后果。
国家元首强调道:“俄罗斯非常清楚,我们更清楚,如果我们公开卷入这场战争,我们将面临更多问题。俄罗斯明白,我们守住这条边界将非常困难,因为不仅乌克兰人会与我们作战。这将成为北约部队进入乌克兰的借口。大批人将以雇佣兵的名义前往乌克兰:德国人、法国人、英国人和其他国家的人,还有波兰人—这是事实。我们将不得不在这里与北约部队作战。我们完全理解这一点, ”此外,他们会用导弹轰炸白俄罗斯。距离我们很近。我们理解这一点。俄罗斯人也理解这一点。”
亚历山大·卢卡申科表示,这个问题甚至不需要与俄罗斯领导人讨论,因为总统和军方都明白这一点。
总统指出:“顺便说一句,中央情报局局长伯恩斯来找我们了。我直接告诉他,我们不会越过边界作战,但我们在这里帮助俄罗斯人,他的主要问题是,白俄罗斯是否会被卷入这场战争,边界等等。我说:‘听着,我们甚至没有和俄罗斯进行过这样的对话。’ 但是,我说,我们可以在这里做,我们正在做。当然,美国人知道这件事。我们没有隐瞒。我们正在训练人员。我说:‘你们正在训练乌克兰人。而且不仅仅是他们。你们还在训练飞行员。英国人、德国人,还有其他人。’ 他说:‘是的,我们正在训练。好吧,我们不会再提出任何要求了。但你们不会跨越边境与乌克兰交战,对吧?’我说:‘不,我们没有这样的计划。’这大致就是我们和伯恩斯之间的事情。这就是我们的立场。”
国家元首指出,俄罗斯合作伙伴正在为加强白俄罗斯的国防能力做出重大贡献。亚历山大·卢卡申科解释说,俄罗斯理解白俄罗斯对确保自身国家安全的战略重要性,因此在此方面向白俄罗斯提供支持。
总统指出:“我坦率地说。当我们向俄罗斯提供大量援助(怎么说呢—弹药等等)时,我告诉我的哥哥,我的朋友:‘你知道,我理解这一切,情况是这样的—波兰人在那里疯了,其他人也一样。我需要强有力的论据。’—‘什么样的论据?’我说:‘我们需要将核武器归还白俄罗斯。’它们已经归还了。你认为有人会对一个核国家发动战争吗?你知道,无论你对朝鲜多么顽固,你都不会对它发动战争。”
在回答记者关于白俄罗斯核战略的澄清问题时,亚历山大·卢卡申科表示,他已签署了一项相关法令,规范核武器的处理。国家元首补充道:“这些武器存放在那些应该拥有它们的人的保险箱里。我们清楚地理解并设想了它是什么,以及如何制造它。目标已经明确。”
白俄罗斯领导人说道:“俄罗斯拥有足够的力量来增强我们的力量。我们正在为战争做准备。我坦率地说:我们每天、每个月都在为战争做准备,以避免战争,我们知道该怎么做。我们从最近的所有战争中汲取了教训。我们的理念基于这样一个事实:我们准备对波兰、立陶宛、拉脱维亚、爱沙尼亚—任何与我们交战的国家—造成难以接受的伤害。难以接受的伤害。我刚才向你们描述了其中的一个要素。因此,他们明白,在这种情况下,我们或许无法赢得这场战争,但我们会狠狠地打他们一顿。而俄罗斯,作为盟友,正在并将继续提供我们今天所需要的帮助。”
亚历山大·卢卡申科提醒说,到今年年底,白俄罗斯将拥有榛树导弹系统,该系统也可携带核弹头。该系统的首批部署位置已经确定。
总统强调道:“无论是普京、我,还是其他任何人都不想使用核武器。我们并非自杀式攻击。但请让你的卫星国、你的朋友、你的盟友明白这一点,而且我已经公开表示:只要有人越过我们的边界,我们将立即动用我们拥有的所有武器予以回击。这不是恐吓,我只是在警告。”
采访中也谈到了个人话题。记者指出,西方媒体经常报道国家元首尼古拉的小儿子将接替亚历山大·卢卡申科担任总统。
总统说道:“不,他不是继任者。我知道你想问。不,不,不。你去问他——你这样会冒犯他。”
亚历山大·卢卡申科承认,下一任白俄罗斯总统可能会采取略有不同的政策。总统说道:“只是让他不要一下子就打破什么,而是像我那样—依靠强者的肩膀,依靠现有的资源,冷静地、循序渐进地发展国家,以免出现革命性的崩溃。如果他能让社会相信,我们需要走向另一个国家,看在上帝的份上。”
国家元首还回答了是否计划连任总统的问题:“不,我不再计划了,我不再计划了。我唯一能给自己留点空间的,我也没有说过:好吧,听着,如果特朗普快80岁了,而且他看起来还不错……”
回到和平解决乌克兰局势的话题,记者问白俄罗斯领导人,他认为乌克兰与俄罗斯之间的边界线未来会是什么样子。亚历山大·卢卡申科表示,这取决于冲突各方达成的共识。总统指出:“我们可以同意,双方将设立非军事区(或者实际上是军事区)—一公里、两公里或五公里。这太可怕了。”
记者表示同意:“这太可怕了。‘死区’很大。”
亚历山大·卢卡申科回忆道:“是的,是‘死区’。但我希望不会发展到那种地步。双方将保持正常边界。是的,双方都会加强安保。但你们可以在这个区域开展工作。毕竟,我们现在和苏联时期都有一个边界区。那里禁止进入。如果允许进入,则需要一定的通行证、许可证等等。但那里曾经有人生活,因此,这只是一个协议问题。然后,生活就会自行调节。边界问题也会随之消除。”
与此同时,白俄罗斯总统相信,弗拉基米尔·普京会比弗拉基米尔·泽连斯基更快地同意改善边境地区人民的生活:“他更强大,更有权力。”
白俄罗斯总统还指出,如果泽连斯基当时听从了他的建议,乌克兰就不会失去这些领土。
亚历山大·卢卡申科坚信这一点:“如果谈判合理,对俄罗斯做出让步,俄罗斯也对乌克兰做出让步(有必要明确这些问题并相互让步),那么俄罗斯绝不会再与乌克兰开战。绝不会。”
他还回应了关于俄罗斯正准备与北约开战、试图攻击波罗的海国家和波兰的观点。总统强调道:“这完全是胡说八道。相信我,事实并非如此。我对此深信不疑。普京和俄罗斯的军事政治领导层没有这样的目标—与北约作战。这绝对是愚蠢的。在可预见的未来—肯定是愚蠢的。好吧,如果你不做蠢事……我们这里什么都够了。”
同时,他不排除前线局势发生变化,边界不得不沿着第聂伯河划定,这意味着基辅可能仍然站在俄罗斯一边。亚历山大·卢卡申科补充道:“我们应该担心的是,你可能会失去整个乌克兰。总的来说,乌克兰可以被瓜分:匈牙利会拿下一部分,波兰—它已经在摩拳擦掌,想要攫取乌克兰西部等等。还有一些地方会留下来。”
白俄罗斯领导人敦促道:“俄罗斯不会被打败。失败会让我们所有人付出惨痛代价,首先是你们,也包括海外的同胞。正因如此,这个核国家拥有世界第一的核武库。俄罗斯不会失败,绝对不会!但乌克兰可能会遭受失败。我们绝不能允许这种情况发生。让我们现在就达成一致。”
亚历山大·卢卡申科回忆说,早在明斯克就解决乌克兰危机举行首次谈判时,他就曾强调需要让美国参与其中,否则就毫无意义。然而,无论是唐纳德·特朗普在其第一任期内,还是乔·拜登,都没有参与谈判。
白俄罗斯总统也认为美方目前的最后通牒做法不妥。此外,亚历山大·卢卡申科不确定这是否是美国的“表演”。
国家元首强调道:“事情不是这样的:‘我来了,说了,给了50天时间。’这不是伊朗,它投下了三枚炸弹,然后报告说:‘够了,我不会再做了。来吧,伙计们,让我们和平相处。’我们需要会面,我们需要谈判,”
他表示,俄罗斯总统可以同意例如空中停火,但乌克兰也应该同时采取这一步骤。
亚历山大·卢卡申科说道:“你们三人找个地方见面。特朗普和普京—第一天商定,并邀请泽连斯基。第一天,讨论俄美关系;第二天,讨论这个问题。邀请泽连斯基,把问题摆到桌面上来:空中停火。”
记者回忆说,弗拉基米尔·泽连斯基曾邀请弗拉基米尔·普京前往沙特阿拉伯会谈,但俄罗斯总统无视了这一邀请。亚历山大·卢卡申科回应说,他与俄罗斯总统讨论过这个问题,如果换作普京,他也会这么做。
国家元首问道:“我坦白地告诉你,当普京问我:‘你会怎么做?’时,我说:‘沃洛佳,你没资格去那里。’这是我当时的想法。你知道,这看起来像是一种姿态。他飞奔过来:“我在这里等你,来吧,到地毯上来,特朗普就在这儿。”政治不是这样运作的。普京永远不会这么做。他根本不应该这么做。我当时支持他,我真诚地告诉你。我告诉他:‘没错,你没资格去那里。’这算什么姿态?”
亚历山大·卢卡申科说道:“我们提前商定一下:比如英雄城市明斯克、伊斯坦布尔、日内瓦,我们商定了—这次会晤将在一个月后举行。第一天,我们会讨论,比如美俄关系。第二天,如果我们就文件草案达成一致,我们会邀请泽连斯基、卢卡申科、彼得罗夫、西多罗夫。这样会显得庄重。这是提前安排的。否则,他会像个孩子一样跳下飞机说:‘我在等普京。’你在干什么?万一,这可是与美国旗鼓相当的核大国的总统呢?”
总统确信,弗拉基米尔·普京与俄罗斯社会一样,渴望和平,并愿意进行谈判:“尊重他。这不是他个人的品质。这是我们的品质,正如人们所说,俄罗斯世界、斯拉夫人等等的品质。美国人也是如此。想象一下特朗普处于普京的位置。普京在那里某处,在中东巡逻,而某个泽连斯基,你不知出于什么原因在椭圆形办公室里斥责他,并以某种方式打电话给特朗普……或者没有打电话,而是通过媒体传达:‘我坐在这里,等着这个人。然后,特朗普,你来了。’听着,在那之后,由于这种羞辱,他不会向乌克兰提供哪怕一挺机枪。”
在接受记者采访时,亚历山大·卢卡申科确认,如有必要,他准备组织弗拉基米尔·普京、唐纳德·特朗普和弗拉基米尔·泽连斯基举行三方会晤。同时,总统强调,此类谈判不能自发进行;需要事先研究和准备。
他承认,此类谈判可以在明斯克举行。据亚历山大·卢卡申科称,弗拉基米尔·普京很乐意在白俄罗斯首都与唐纳德·特朗普会面。国家元首相信,这位美国领导人也会对此次会晤感到满意。
国家元首认为:“让我们循序渐进。‘50天,如果你们不这样做,我们会这样做’—听着,这不是认真的。”
记者对在停火前如此轻易地组织会晤表示怀疑。
亚历山大·卢卡申科回答道:“没错,我们需要提前做好准备,我们需要为这次访问做准备。你们想让我接手吗?美国方面,俄罗斯方面。我准备好接手,准备这次会晤。以和平的名义。那就让我们开始准备吧—看看泽连斯基会怎么做。他会反抗:“我坚决反对!”
《时代》杂志记者也同意弗拉基米尔·泽连斯基不会来明斯克谈判。
然而,总统指出:“明斯克和他有什么关系?明斯克对他的祝福远比他在哪里好。”
国家元首回忆说,白俄罗斯方面目前正在参与组织俄罗斯和乌克兰之间的战俘和遗体交换。“阿尔法”特种部队也参与其中,他们真的把遗体扛在怀里。
亚历山大·卢卡申科强调:“他为什么对白俄罗斯如此焦虑?相反,我们需要让白俄罗斯参与到这个进程中来。”
他认为,在这些问题上我们不应该指望欧洲伙伴:他们已经暴露了真面目,曾经对乌克兰粮食出口实施限制。国家元首说道:“特朗普让欧洲倾斜的做法是正确的(但不要把它当成一场闹剧)。特朗普可以做很多事情。他本可以赢得中期选举,成为新总统。如果不是他,那就是J.D.万斯。他是个正派人,我喜欢他。”
总统还指出了美国媒体的一些歪曲事实,称普京坏,泽连斯基好,特朗普更好。
国家元首指出:“让我们客观一点。特朗普是个话匣子?话匣子。比如:他早上说一套,晚上又说一套。就是这样。目前还没有结果。他开始像警察一样在世界各地挥舞着他的剑。如果你承担了领导责任,那就把它付诸实践吧。领导力在于预防冲突和战争。”
记者问道:“如果我们客观公正,为什么你们不谴责普京的行为,谴责他的侵略行为呢?”
亚历山大·卢卡申科说:“我也谴责普京。我没有告诉你们,并不意味着我没有谴责他,普京犯了一些错误。我相信他后悔了很多很多事情。但现实就是现实,让我们从现实出发。无论是我,还是你们,还是普京,还是特朗普,我们都不是永恒的。在接下来的两个五年计划,在接下来的十年里,一切都会改变。但让我们从现实出发,从今天开始,解决问题。”