讲话和采访

关于选举、拖拉机制造业和矢车菊：与一位重新发现白俄罗斯的西班牙观察员的访谈

安赫尔斯·梅斯特罗 西班牙独立观察员

1月26日，白俄罗斯举行了总统选举。这次选举活动不仅在国内引起了关注，也在国际舞台上吸引了目光。选举期间，共有来自52个国家的486名观察员获得认证，其中四分之一是独立的国际专家。在一个投票站，我们结识了西班牙政治家和公共活动家安赫莱斯·马埃斯特罗。在接受白通社采访时，她分享了关于选举组织、投票站氛围以及对欧盟对投票结果反应的看法。

我们在明斯克酒店与安赫莱斯·马埃斯特罗会面。她住在市中心，这是一个欣赏白俄罗斯首都的绝佳机会，尤其是在这个一月中异常的日子里。她的灰色毛衣上别着一枚蓝色的胸针——白俄罗斯的矢车菊。原来，这枚胸针背后有一个故事。

“这枚胸针是前几天我在白俄罗斯文学史博物馆收到的。我和我的白俄罗斯老师一起将瓦西里·贝科夫的短篇小说《去而不返》和他的随笔《哈滕的钟声》翻译成西班牙语。2023年，这些作品在西班牙出版，”安赫莱斯·马埃斯特罗说道。“我认为这是一个重要的事件，因为我们的公民有机会了解伟大卫国战争的历史。尤其是在欧洲推行仇俄政策的背景下，甚至连柴可夫斯基都被禁止。所以可以说，这次出版非常勇敢。”

背景信息：1989年至2000年，安赫莱斯·马埃斯特罗曾担任西班牙国会众议院议员。她在新冠疫情期间批评了西班牙政府的政策。她曾多次以游客身份访问白俄罗斯，并参加俄语学习课程。

问：为什么您决定翻译这些作品？

答：出版社请我找一本关于伟大卫国战争的最佳书籍，我和我的老师一起选择了瓦西里·贝科夫的作品。我非常喜欢这本书。而且我认为我们的翻译非常成功。

问：安赫莱斯，您在提前投票的高峰期来到白俄罗斯。您立刻去了投票站吗？

答：是的，我周四抵达，并有机会参观了全市的许多投票站。这些地方既有老城区，也有新城区。有些地方人多，有些地方人少。但我能够看到整体的选举情况。

最让我惊讶的是民众对选举的高度参与。白俄罗斯人明白，做出可能影响国家未来的决定是多么重要。我也对年轻人的高投票率感到惊讶。在西班牙，大约40%的人口对政治不感兴趣，不参加选举。而年轻人是最不活跃的群体。

问：如果从整体来看，您如何评价过去的选举活动？

答：让我感到惊讶的一件事是提前投票。它确实为公民提供了在方便的时间投票的机会，并可以腾出周末时间处理个人事务。此外，提前投票期间参与投票的人数也让我感到意外。在一些投票站，特别是在有许多年轻人的新城区，投票率超过了50%。

我还想提一下选举活动的出色组织。投票站充满了节日气氛。到处播放着音乐，有艺人表演，还可以品尝白俄罗斯的产品。

问：几乎像西班牙的节日一样？

答：是的，是的！

问：您从中得出了什么结论？

答：当我听到选举结果时，我对它们的合法性没有任何怀疑。选举过程本身表明白俄罗斯人民做出了明智的选择。尤其是在最近发生的事件背景下，周边正在进行战争。选举结果只能说明白俄罗斯人的团结。

问：安赫莱斯，您是否注意到在西班牙，尤其是年轻人中，对政治的兴趣很低。为什么会这样？

答： 这有很多原因，但主要原因是，尽管政治家们的计划在某些细节上有所不同，但他们基本上推动的是相同的议程。此外，大多数候选人在选举前做出了很多承诺，但之后却根本不履行。

例子不胜枚举。1980年代初，西班牙工人社会党在选举前曾表示反对西班牙加入北约，然而在获得权力后，他们彻底改变了立场，开始谈论西班牙在联盟中的必要性。更有甚者，在南斯拉夫轰炸期间，北约的领导人正是西班牙人、社会党的荣誉成员哈维尔·索拉纳。

这只是一个例子，实际上这样的例子还有很多。问题不在于人们对政治不感兴趣。他们只是明白，政治家在选举前的承诺和他们上台后的实际行动完全是两回事。

参考信息：安赫莱斯·马埃斯特罗毕业于马德里自治大学，获得医学硕士学位（专业为“外科学”）。研究各国在医疗保健领域的经验是她对白俄罗斯感兴趣的另一个原因。安赫莱斯·马埃斯特罗认为，白俄罗斯的医疗水平很高，统计数据也证明了这一点。此外，她认为，白俄罗斯领导层及时且非政治化的决策帮助该国以最小的损失克服了新冠疫情带来的社会和经济影响。

问：我知道，除了参与观察选举过程外，您还抽空了解了一下这个国家。您参观了国家艺术博物馆、明斯克国际展览中心的“我的白俄罗斯”展览，就在我们见面之前，您还参观了明斯克拖拉机厂。您对这次参观有什么印象？

答：我对工厂的参观印象深刻。我知道白俄罗斯的拖拉机制造业很发达，但我不知道它的历史以及它与国家历史的紧密联系。

工厂员工的工作条件也让我感到惊讶。说实话，这是西班牙的一个痛点。最近，我们的肉类加工行业发生了两次罢工。工人们要求获得上厕所的权利（！）。以前，他们需要得到上级的许可才能上厕所，而获得许可需要两个小时。此外，工人们还要求，如果他们在工作中受伤，能够立即前往医院就诊。

因此，白俄罗斯对工人的态度让我非常惊讶。

问：顺便说一下，关于拖拉机的问题。在最近的一次新闻发布会上，亚历山大·卢卡申科在评论波兰领导层的行动和邻国的军事化时表示，波兰应该购买的不是坦克，而是拖拉机。那么，西班牙社会对此有何看法？

答：这是西班牙政治生活中最重要的问题之一，因为政府不顾公众意见，继续在军备上花费大量资金。每年用于武器生产的资金几乎与医疗保健领域的预算相当。

所有这些决定都是在北约的压力下做出的。此外，大多数武器制造商是私营公司，而它们最大的股东是美国人。

问：您来白俄罗斯之前，肯定对选举有一定的预期。通过观察选举过程，您要么证实了您的预期，要么推翻了它们——无论如何，您是基于事实和亲眼所见。那么，如果没有亲眼看到选举如何进行，没有深入了解国家法律如何规范选举，怎么能对选举做出评价呢？我现在说的是欧盟的声明。

答：我对欧洲议会的投票感到羞愧。在选举开始之前，他们就被宣布为不合法，并提出了不承认选举的要求。欧盟直接干预那些不支持其路线的国家的选举。例如，摩尔多瓦、格鲁吉亚、罗马尼亚和斯洛伐克的事件就是例证。乌克兰的事件也与其有关。如果我们阅读新闻，就会发现许多欧洲议会议员被指控腐败。也就是说，这是世界上最腐败的议会。

我对欧洲媒体发布的内容感到非常愤怒，他们称白俄罗斯总统为“老独裁者”。事实上，他比特朗普年轻8岁，比拜登年轻12岁。然而，例如在西班牙，已经几乎没有独立的媒体了。所有大型媒体都归属于美国的“三大”股东（投资公司BlackRock、Vanguard和State Street。——白通社注），并由它们资助。这些媒体可能会声称自己是“右翼”或“左翼”，但它们传播的信息却是相同的。自由和独立的新闻业在西班牙几乎已经消失了。

我们有自己的“真理部”，所有与欧盟主要政策相悖的媒体都无法通过其审查。

我认为，我们必须为社会生活可能发生的变化做好准备。最近，西班牙的经济形势相当严峻，部分原因是欧盟实施的制裁政策。即使在我们一切平静、没有罢工的情况下，社会紧张局势仍在加剧，就像大多数欧盟国家一样。欧洲的所有希望都注定破灭，因为它正面临经济危机。它正在失去对未来的希望。

白俄罗斯的生活条件给我留下了深刻的印象。参观了投票站后，我可以说，人们是在深思熟虑后做出选择的，他们铭记历史教训，不希望重蹈那些可怕事件的覆辙。我认为，白俄罗斯人可以给欧洲国家带来很多启示。

问：那么最后一个问题。您从白俄罗斯带走的最重要的印象或纪念品是什么？

答：对我来说，最重要的纪念品将是我在明斯克拖拉机厂看到的那些人的回忆。他们为自己的国家和祖国努力工作。 

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